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28 octobre 2010

Commentaires

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@ Athos

Vous dites : "Mais encore une fois, ce n'est pas le débat. Le débat, c'est : les idées de MLP sont-elles conformes aux idées de la droite nationale et au programme du FN ? Je constate q'AUCUN mariniste n'a jamais rien répondu...Etonnant, non ?"

Je vais vous enlever un doute.
Je suis nationaliste et favorable à Marine mais vous pouvez m'appeler Mariniste si cela vous fait plaisir.
Ne soyez plus étonné, je vous l'affirme sans aucun doute les idées de Marine sont totalement conformes aux idées de la droite nationale et au programme du FN.
Voilà qui est fait.

Vous avez peu être une certaine ancienneté dans la mouvance nationale mais sachez que vous n'êtes pas le seul et que cela ne fait pas de vos paroles des vérités.

Je suis catholique traditionaliste et je ne me sens pas en contraction avec ma foi dans le fait de soutenir Marine. Je peux également vous assurer que Marine ne souhaite en rien marginaliser les catholiques du FN. Cette image que certain catholique tente de lui coller est fausse, totalement fausse. Elle relève du fantasme.

De plus, dans les affirmations de vos post, vous mentez. Vous tentez de faire passer vos sentiments propres et vos jugements personnels à l'égard de Marine pour des vérités.
Contrairement à ce que vous dites, Marine ne fait pas d'ouverture à gauche. Elle dit sur l'immigration ce que le FN à toujours dit même du temps de Jean-Pierre STIRBOIS
Evitez également de nous rejouer le scénario inverse, à plus petite échelle, de ce qui s'est passé en avril 2002 pour le second tour des présidentielles où la classe politique a agité dans tous les sens l'idée du péril fasciste, nazi, etc..
Et là vous êtes en train de nous agiter le spectre d'une Marine agent du système, poulain en secret d'un UMP qui mise sur elle, de la fin du FN, etc, etc.....
Soyez sérieux...

Politiquement vos propos sont infondés et ne reposent que sur vos convictions. Quand au plan spirituellement, je pense que le fait de porter de faux témoignage contre autrui n'est pas une attitude très catholique.

Alors essayez d'être objectif, et ne vous comporter pas comme un petit commissaire politique. Le mensonge et la calomnie n'apportent rien au débat et cela d'où qu'ils viennent.

Cordialement

Robert, vous avez du courage de répondre à Solange et Athos dont la principale préoccupation est de pratiquer le mensonge et la désinformation...
Qui plus est ils se vantent qu'ils quitteront le FN en Janvier si Bruno n'est pas élu..
cela ne changera pas grand chose car ils font partie des soutiens extérieurs (pdf) qui ont repris une carte au Fn pour participer à l'election du futur président.

Jean pratique toujours l'autopersuasion mais la répétition d'erreurs n'en fait pas des vérités.

Qu'avez-vous à répondre sur le fond ? Rien comme à votre habitude de marinolâtre aigri, et vous préférez nous prêter des intentions que nous n'avons pas.

Votre indigence intellectuelle et votre sectarisme obsessionnel vous ont discrédité depuis fort longtemps. Cela prouve que vous n'avez rien à opposer à la vérité des faits objectifs.

Vos méthodes ne trompent personne, même pas vous-même. C'est pathétique...

cher robert lupus
vous assurez, vous assurez...Le problème, c'est que j'ai démontré tout ce que j'ai dit. Et affabulez, fantasmez. que vous pérorez.
Vous voulez qu'on face une comparaison des discours sur l'immigration de MLP avec ceux, non pas de stirbois, mais de son père ? Vous voulez qu'on rigole ? Vous voulez qu'on débatte de sa conception de l'identité nationale, de la nation ? Allez, on y va, que je rigole un peu.
Pourquoi tous les cadres un tant soit peu catho ont-ils été évincés ? Pourquoi a-t-on nommer un nombre important de cadres professant un relativisme certain sur les questions sociétales (comme à paris et dans le 92)? Quel est ce sentiment anti-catholique qui perce régulièrement sur NPI et dans les aticles de soutiens ?
La marginalisation des"résidus d'extrême-droite" (sic", c'est un fantasme ?
D'autre part, je n'ai que faire de vos petites leçons de morale catholique. Vous n'êtes pas mon confesseur. Sur ce sujet, vous voudrez bien garder vos distances.
Il est assez amusant de se faire traiter de commissaire politique par quelqu'un dont le ton est celui d'un procureur de tribunal soviétique !
Lorsque vous serez en mesure de démontrer par des ARGUMENTS que j'ai tort, en me proposant autre chose qu'un alignement de propos convenues qui tiennent de l'auto-persuasion et du martelage de lieux communs, je vous lirai avec attention.
Le marteau et la truelle, c'est très bien pour le BTP. Pour écrire, prenez la plume.

je constate également chez les marinistes, et c'est le cas chez robert lupus, la même pratique dialectique lancinante : toute critique de MLP est soit une traîtrise, soit un mensonge. Jamais, je dis bien JAMAIS, aucun d'entre eux n'accepte un débat sur le FOND.
J'affirme que MLP aseptise le programme du FN ?
Robert LUPUS n'argumente pas, il me traite de menteur. Etrange méthode.
C'est très exactement celle qu'utilisait l'humanité à l'égard de ceux qui faisaient entendre une voix discordante au sein des communistes. Aurait-on recyclé l'école des cadres du PC chez les marinistes ?
PS : à l'attention des rétrécis du bulbe, c'est de l'humour. Vaut mieux préciser, parce que notre ami jean est capable de prendre çà au 1er degré...
Au fait, mon petit robert, les écrits des vénussia myrtil, laurent salles, françois vial, franck beeldens, sur des sites et blogs OFFICIELS du FN, c'est des mensonges ? Des fantasmes ? Pas très catholiques, tout çà.....

@ Robert Lupus,

Etes-vous d'accord avec cette déclaration de MLP : « En tant qu’avocate, ça m’amuse souvent de défendre des Noirs ou des Arabes et en plus je suis volontaire. Même si je suis commise d’office, c’est un choix de ma part car il faut s’inscrire sur une liste d’avocats pour les comparutions immédiates (…) J’essaye de les défendre le mieux possible. Il y a beaucoup d’étrangers parmi eux, hélas, malgré mon talent je n’arrive pas tout le temps à empêcher leur expulsion. » ?

Etes-vous d'accord avec l'homofolie, le travail le dimanche, le laïcisme, les valeurs (maçonniques) de la République, la culture de mort, la déculturation, l'intégationnisme, etc, défendus par la fille Le Pen (nous avons toutes les preuves à votre disposition si besoin) ?

Si oui, je comprends que vous souteniez Marine Sarko-Bis. Si vous êtes catholique, votre soutien est incohérent : soit vous êtes naïf, soit vous êtes libéral. Il va falloir vous remettre en cause et commencer sérieusement à vous poser des questions. Donc avant d'intenter des procès d'intention aux autres, mettez de l'ordre dans votre esprit. Ensuite, nous pourrons débuter le débat.

Chère Solange, Cher Athos,

Je vous sens à bout de nerf...détendez-vous.
Ce n'est pas parce qu'on préfère Marine à Bruno, que l'on déteste Bruno.

Solange, sachez que je ne suis ni naïf, ni libéral, que mon esprit est bien en ordre. Que voilà maintenant 24 ans que je milite pour mes idées, je dis bien milite et non pas discute sur internet. Que je suis tout à fait disposer à débattre tranquillement de vive voix avec qui le veux sur ce sujet. Un clavier est souvent très impersonnel et donne beaucoup de courage.

Quand à Athos, je suis à votre disposition pour débattre tant sur la forme que sur le fond.

Vous pouvez préférer Bruno à Marine, peu importe. Je pense qu'il ne faut pas tomber dans le dénigrement et la méchanceté vis à vis de l'un ou l'autre des candidats à la présidence du Front. Il y aura un après congrès et qu'il faut éviter d'ouvrir des plaies trop profondes.

PS pour athos: Bien vu pour le marteau et la truelle, je suis fils d'ouvrier... et en plus du bâtiment :-).

Cordialement

je vous rassure, cher robert, mes nerfs vont bien et je me soigne. Pas aux anti-dépresseurs, je vous rassure, plutôt au 12 ans d'âge.
Ni dénigrement, ni méchanceté. Constat et argumentation. Question : qui a ouvert les plaies ?
D'accord avec vous sur un point : tout cela aura des conséquences.

Affligeant tout cela,continuez à enfoncer et diviser le Front National,vous enfoncez encore plus la France,Bravo!

@resno
le problème n'est pas là. Ainsi, au prétexte de rester uni (quelle union et pour quoi faire?)il faudrait se taire et accepter tous les renoncements, tous les coups bas, les purges ?
Étrange raisonnement. Au contraire, l'affaiblissement viendra du renoncement.

Resno, de toutes façons solange et athos quitteront le FN si MARINE est élue et comme c'est une quasi certitude,pour moi ce sont des traitres en puissance.
Ne dit 'on pas que pour avoir un bel arbre il faut élager...

@jean
vous faites les questions et les réponses. N'étant pas au front...
On admirera cette remarquable tournure d'esprit qui consiste à voir en tout contradicteur un traître. Du stalinisme pur jus.
Et ce charmant garçon a beaucoup de chance de ne pas être en face de moi, car je lui apprendrais la courtoisie.

athos,vous êtes atteint d'Alzheimer car, comme solange, vous avez affirmé que vous étiez membre du FN et que vous le quitteriez si MARINE était élue.
Quant à vos menaces,je me gausse mais cela reflète bien votre personnalité totalitaire.

gaussez vous, gaussez vous. Si çà vous fait du bien. Et puis c'est tellement facile de faire le canard de loin.
Mais en quoi le fait de vous rappeler à l'ordre sur les règles élémentaires de courtoisie est-il totalitaire ? La défense de la politesse et du savoir-vivre est donc chez l'expression d'une pensée totalitaire. Vous pouvez développer, çà m'intéresse ...
Et je vous met au défi de prouver votre petit mensonge. J'ai toujours dit que je n'appartenais pas au FN. Je tiens à votre disposition l'ensemble des fils de discussion.
Autre chose?

athos ,vous oubliez que vous sévissez aussi sur le site du JAG avec votre compère Solange.Vous dites tellement de contrevérités que vous mélangez tout;vous êtes un caméléon.

mon pauvre, vous n'êtes plus à une outrance près. Irais-je sur le site des JAG que çà ne vous regarde pas. Vous tenez une comptabilité ?
Contrevérités ? Lesquelles, où, quand ? J'attends.
Votre problème, c'est que lorsque vous ratez une marche, vous essayez de franchir la suivante. Deux marches à la fois, avec vos petites jambes, c'est le casse-gueule assuré....

"sidération mentale" ? Si je comprends bien, dès qu'on soutient MARINE, on n'est rien d'autre qu'un dérangé de la casquette ? Cela me rappelle le communisme ! Il ne manque plus qu'un appel aux hôpitaux psychiatriques pour y mettre les "marinistes"...
Décidément, il est bien difficile de dialoguer avec un certain type de "nationaux" ou "nationaux-catholiques". Dommage.

Cher Athos, je ne sais si nous nous connaissons. Sachez en tout cas que tous ceux qui me connaissent au FN savent que je n'ai jamais été un "libéral" en matière économique (pas plus qu'un "socialocommuniste". Si vous n'êtes pas un "libéral', les analyses économiques de Marine Le Pen devraient donc vous intéresser.
Sachez que je n'ai aucune haine contre le catholicisme. Au contraire ! La dernière encyclique sociale de BENOIT XVI est intéressante à plus d'un titre. Mais je ne confonds pas la "doctrine sociale de l'Eglise" avec certains catholiques, qui se retrouvent plus facilement du côté des "libéraux" que de la "France d'en bas", tellement ils ont peur des "gauches"...
Mais ce n'est pas nouveau : c'était déjà le cas au temps des "catholiques sociaux". Résultat : associations et syndicats sont au main de la gauche !


le problème, mon petit zinzin, c'est que j'ai démontré pourquoi il y avait sidération mentale(sidérer dans le sens d'être ébahi, subjugué). au passage, c'est vous qui faites de la sidération, une maladie mentale, pas moi.
Comment appelez-vous le fait d'afficher sur un blog de soutien des dizaines de phots personnelles de MLP, de faire systématiquement référence à sa (supposée) beauté, son charme etc ? CComment appelez-vous le fait de la présenter comme la nouvelle jeanne-d'arc ? Si ce n'est pas de l'idolatrie, qu'est-ce que c'est ? D'autant plus que dans le même temps, les mêmes sont bien incapables de débattre sur les points que nous évoquons. Dois-je vous renvoyer à tous les fils de commentaires où j'ai, et je ne suis pas seul, patiemment argumenté et démontré que MLP bradait les idées de la droite nationale ? Débat jusqu'à présent refusé par les marinistes ?

Vous me traitez de "zinzin", c'est-à-dire de "fou, bizarre, cinglé, toqué" (selon le nouveau petit robert.
L'URSS n'est pas morte !
J'arrêterai donc là cette tentative de dialogue.

Mr ERRE
Si vous suiviez un peu le fil de discussion, vous auriez vu que ma réponse s'adressait au post précédent le vôtre, signé justement ZINZIN.
Sur votre commentaire, qui fait sans doute suite à celui que j'ai fait en début de fil :
-il n'y a chez MLP aucune analyse économique. Ce qu'elle dit en la matière consiste à uniquement réagir à l'actualité et à brosser dans le sens du poil ceux qui souffrent de la crise. Hormis des références éparses et un rien confuses à ALLAIS, on peine à discerner une ligne doctrinale clair. Je ne lui en fait pas d'ailleurs plus grief que cela, le FN n'ayant jamais eu grand-chose à dire sur le sujet.
Je veux bien vous donner acte de votre absence de haine envers les catholiques.
Par contre votre analyse historique des catholiques sociaux est fausse.

Dont acte pour l'emploi du terme "zinzin" qui ne me concerne pas. Voilà ce qui arrive quand on fait plusieurs choses en même temps.
Ceci dit, permettez-moi de ne pas être d'accord avec ce que vous écrivez sur le programme économique de MARINE : son analyse économique suit une logique, que vous pouvez refuser, mais qui existe bel et bien, et que je trouve parfaitement adaptée à la situation actuelle. Si vous voulez en savoir plus à ce sujet, vous devriez dialoguer avec ele.
Quant au catholicisme, ceux qui me connaissent savent que je n'ai aucune haine à son égard. Demandez donc au président du conseil régional de Champagne-Ardenne !
En quoi mon analyse historique des "catholiques sociaux" serait fausse ? Voici mon mèl : [email protected]
Envoyez-moi votre analyse à ce sujet.
Car je ne passe pas mes nuits sur e-deo !

@ Pascal ERRE
C'est De Gaulle, qui a livré la France aux communistes et aux syndicats marxistes et non les Catholiques .
La police de la pensée a fait le reste .
Il ne faut pas raconter n'importe quoi pour faire de la réclame à l'héritière et tenter de vous dédouaner de votre absence de courage .
Oui j'assume: votre absence de courage ; car pour soutenir une personne qui très en-dessous de BG , qui sème la zizanie partout où elle passe , qui menace de procès tout ce qui ne rampe pas devant elle, qui a comme site de soutien un site aux méthodes de voyoucrates , qui a un entourage très douteux, il faut vraiment n'avoir aucun courage .

"Sachez que je n'ai aucune haine contre le catholicisme. Au contraire ! La dernière encyclique sociale de BENOIT XVI est intéressante à plus d'un titre. "
Voilà ce qui intéresse Pascal Erre dans le Catholicisme : le social, le social, le social et encore le social.
Que des incantations sur le social !
Il espère recueillir les voix de la gauche pour son idole supposée .
Le social , le vrai va de soi.
Lorqu'on n'a que le mot social à la bouche , c'est qu'on est de gauche, donc mondialiste. .

@ anonyme

Cher(e)?

Le ton de vos 2 post précédents atteste d'une espèce de haine/mépris envers Marine ou ceux qui osent émettre un avis favorable. Affligeant...

Pour ma part, je ne m'intéresse pas au catholicisme pour tel ou tel domaine mais parce que je suis catholique (et nationaliste). Et je me félicite et suis ravis de constater que Pascal Erre s'est intéressé à la doctrine social de l'Eglise au travers de l'encyclique de sa Sainteté Benoit XVI.
Par contre, vos écrits à défaut d'être pédagogiques sont totalement contre productifs.

Il faut, politiquement, essayer de regarder un peu plus loin que le bout de son nez et éviter les raccourcis qui semblent trop facile.
Etre attaché à une politique social ne fait de moi un mondialiste ni quelqu'un de gauche.

Essayez d'être constructif plutôt que de déverser des torrents d'accusation.
Vous dénoncez des "méthodes de voyoucrates" et moi je vous renvoie à votre attitude sur les quelques lignes que vous avez écrites.

"Qu’as-tu à regarder la paille qui est dans l’oeil de ton frère? Et la poutre qui est dans ton oeil à toi, tu ne la remarques pas?"
Évangile selon saint Matthieu, VII, 3

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